найти ответ
задать вопрос - по темам всех наших faq-сайтов   
 
Холодно
Способы потепления в помещении
 
 
<
 

 
новые FAQ статьи в Холодно
28сен2021 Схема разводки (обвязки) батарей отопительных радиаторов водяного отопления в 'хрущевском' доме-пятиэтажке
20мар2021 На самом деле, что такое отопление
20мар2021 Сети: канализация, водопровод, электричество, отопление, газ, телефон, мобильный телефон, интернет, ..., магазин
 www.NetNotebook.Net | Холодно | Авария и неполадки в системе отопления. Экстренный обогрев и утепление | Схема разводки (обвязки) батарей отопительных радиаторов водяного отопления в 'хрущевском' доме-пятиэтажке
Анти-кризисные меры, статьи и информации


разделы Холодно

Энергосбережение
Что такое отопление
Виды отопления, типы топлив (если они есть :-)))
Независимое отопление (кондиционирование) - DIY (своими руками)
Как проверить теплоизоляцию помещения
Своими руками устранить утечки тепла
Авария и неполадки в системе отопления. Экстренный обогрев и утепление
Аварии с газом и отключения газа
Отключения электричества
Погода - правда ли, что холодно?
Сколько стоит: энергия
Отопление, утепление, борьба с холодом, последствиями холодового воздействия
Приборы для измерений
Власти и температура зимой, отопление
 
Об авторе, составителе Холодно
 
 
NetNotebоок.Net:
деньги, потребление, питание, техника, отношения, здоровье, медицина, безопасность, свобода, ...
 
Задать вопрос в FAQ,
если ответ не находится
 
Опубликовать статью
 







 



Пирог с КуРИЦЕЙ?
... есть много рецептов "свадебного" курника - многослойного пирога, очень сложного в приготовлении. Я пользуюсь сильно упрощенным рецептом, поэтому и готовлю его довольно часто, хотя тоже около 1 часа времени готовка отнимает (до постановки пирога в печь).
Для приготовления курника можно воспользоваться целой курицей ...

Курник - пирог с комбинированной начинкой из курицы, картофеля и приправ.
Recipes.NetNotebook.Net
 







 

статья, ответ на вопрос, FAQ  

вопрос:
Хрущевка - это только под снос, отопление исправить нельзя? (прим. NNN) Схема отопления в хрущевке пятиэтажного дома (запрос).

Схема разводки (обвязки) батарей отопительных радиаторов водяного отопления в 'хрущевском' доме-пятиэтажке

Тепло/прохлада, соседи = комфорт проживания.

]

Если бы я был миллионером, я бы все равно платил только то, что честно и правильно.
(Агата Кристи, рассказ "Двойной грех" - перевод translate.Google)

Почему чаще усовершенствование батарей в одной квартире приводит к ухудшению отопления в целом подъезде в "хрущёвке"

ПРОЦЕСС замены труб стояков и отопительных батарей
(точный аналог разрушений - последствия арт.обстела)

[Вековая] [полит]экономическая история отопительного хрущевского вопроса

Творчески изменив запрос, понимая его смысл, получится:
"схема отопления в пятиэтажном доме – 'хрущевке'",
с подтекстом, в доме зимой холодно, хорошо бы подтопиться, не затратив (своих) материальных ресурсов (деньги сэкономив). Для этого нужна отопительная схема.

Вопрос - понятный и имеет долгую историю - см. статью «Кирпичная пятиэтажка, хрущевка - плохо топят. Улучшение отопления».
Вопрос как СТОЯЛ и в прошлом веке, и в 2014 году (когда писалась статья), и сейчас СТОИТ НА ОДНОМ МЕСТЕ. Только где хрущобы сносят, вопрос шевелится.

Вопрос понятен потому, что жилой фонд в городах из хрущевок-пятиэтажек достался РФ от СССР (строился, когда я был в очень детском возрасте, а сейчас, в 2021, мне уж скоро перевалит за 60), а СССР (по слухам) унаследовал по репарациям от нацистской Германии очень оптимизированное жилье (с целью осуществления условий для трудовых и размножительных функций при минимальных затратах) для остарбайтеров (рабов на диком востоке). Так исторически "сложилось" силами коммунистов и пр. имитаторов, что хрущевки выстояли 60 лет, вместо заложенных в проекте… судя по примененным материалам, 20 лет.

Чугунные канализационные трубы, чугуные туалетные сливные бачки, стальные неоцинкованные водопроводные трубы (я цинкового покрытия на них не видел - черный металл и краска) - воды и отопления, и самое страшное – пустотные плиты межэтажных перекрытий, их-то не заменишь (кроме потолка верхнего этажа).

Я жил в СССР в двух кирпичных хрущовках с отопительными батареями, одной панельной хрущёвке без батарей (со стеновым, внутристенным отоплением), одной панельной хрущёвке с батареями - такой юзерский практический опыт.

В понятиях СССР, отопление было центральным, на весь город. В капиталистическом же мире центральное отопление - это отопление для одного дома. То есть, в частном доме может быть "одна квартира" и центральное отопление всех комнат с одной печи (котла, котельной). В данной статье трубы "подачи" и "обратки" идут от центрального отопления "по-СССРовски" (от котельной, от бойлерной), может быть (в малых городах и поселках) даже напрямую от теплотрассы.

БЕДА центрального отопления хрущевки (главная)

Поток теплоносителя через батарею определяется разностью давлений в подающей и обратной трубе. Давления - относительные (относительно давления земной атмосферы), а разница давлений может быть измерена напрямую дифференциальным манометром.

Главная БЕДА в отоплении пятиэтажных хрущовок (и не только их, но и 1-4 этажных домов примерно этого же времени постройки) мне видится в однотрубной (последовательной) обвязке (разводке) в стояке труб водяного отопления. Из этой схемы (и ее вариантов) следует, что любое "усовершенствование"*, "улучшение"* отопления в одной квартире влияет на ВЕСЬ СТОЯК.

* почему в кавычках усовершенствование и улучшение отопления - при такой схеме включения батарей отопления любое изменение (в сторону потепления в квартире или уменьшение "силы" радиатора) приводит к противоположному результату (чаще - нежелательному остальными жильщами) по стояку, а иногда - и по всему многоквартирному дому. Или оказывается более заметное ухудшение отопления в отдельно взятой квартире в другом, чаще соседнем, стояке. То есть, улучшили в одной квартире - "сломали" во многих квартирах.
(См. и текст далее.)

(Как, в том числе, и инженер-электронщик, проще (чище) представляю себе электрическую принципиальную схему, чем мокрую и грязную (да еще и с "прихватившимися" ржавчиной резьбами, сорванными гранями гаек), термо-гидравлическую принципиальную схему.)

Поэтому объяснение технически простого явления, но социологического сложЕного из жильцов квартир стояка (а это может быть и пять квартир одна под другой × 3…5 человек в каждой, т.е. около 15…25 жильцов - хрущевки довольно плотно заселены бедным населением) - сложенного из мнений (о соседях, в том числе), интеллекта (или отсутствия такового), знаний (или отсутствия таковых).

Получается как тренировка советских космонавтов на заре "космической эры" - двух космонавтов помещали в разных комнатах и давали по одному потенциометру (переменному резистору) и по одному вольтметру и ставили задачу: вращая потенциометр, удерживать вольтметр на нуле!

Естественно, потенциометры были связаны между собой и силами "напарника" стрелка убегала с нуля - он ставил ее своим потенциометром на свой ноль. Примерно такое же упражнение и выделывают с отоплением, только не 2 человека, а 15…25, жильцы стояка "хрущёвки". (А если всего дома??? И подумать страшно! В мороз купать ребеночка в холодной квартире. Или наоборот: подхватить соплит в пик заболеваемости ковидом от жары квартире из-за "перетопа-недотопа" или "опрессовки", "профилактики" отопления в жаркое время)
Всем хочется жить в нормальной температуре при нормальной относительной влажности!

Схема 'нормального' многоквартирного отопления и электрический эквивалент однотрубной обвязки отопления пятиэтажки-'хрущёвки'.
Схема "нормального" многоквартирного отопления и электрический эквивалент однотрубной обвязки отопления пятиэтажки-"хрущёвки"

В "хрущевках" трубы подачи теплоносителя (красная, "+") и обратка теплоносителя (синяя, "-") находятся в подвале или родполах 1-го этажа, а не "нормально" - в техническом (самом верхнем) этаже.

На правой схеме (II) показан аналог схемы взаимозависимого водяного отопления в 5-этажном многоквартирном доме-хрущёвке, это 1-трубная разводка, отопительные радиаторы в стояке соединены последовательно. Теплоотдача батареи зависит от температуры теплоносителя на входе в радиатор и потока теплоносителя, которые зависят от параметров премененых радиаторов всех остальных 4-х этажей и разницы давлений между подачей и обраткой и температуре в трубопроводе подачи.

Теплоотдача радиатора зависит и от условий охлаждения радиатора - инфракрасной теплоотдачи и скорости обтекающего воздуха. Первое и второе можно улучшить, сняв самостоятельно установленные декоративные "экраны" ("крышки", "закрывашки") с радиаторов. А у кого их и без того нет? Менять радиатор, наращивать его? В принципе - ДА, но сначала стоит попробовать увеличить скорость обтекающего воздуха почти бесплатным специальным вентилятором. Он может работать не постоянно, а только в случае экстремальных холодов в квартире, после проветривания и т.п.

Ярко светящаяся лампочка соответствует горячей батарее. Понятно, если по схеме II если один из регуляторов (R1-R5) выкрутить на максимум (в крайнее левое положение по схеме резисторов R1, R4, R5 и R2, R3 наоборот), то соответствующая лампочка загорится ярко, при этом остальные утухнут (если эти остальные - примерно в среднем положении). То есть, одна квартира может верховодить отоплением остальных в свою пользу: это не справедливо!

На левой схеме (I) показан аналог схемы независимого водяного отопления в 5-этажном многоквартирном доме-хрущёвке – это 2-трубная разводка, отопительные радиаторы соединены параллельно: выкрученный на максимум один или несколько регуляторов (R1-R5) (в крайнее левое по схеме положение) не приведет к замораживанию остальных квартир и не изменит яркости свечения лампочек.
(ПОЧТИ. Зависит от качества источника: "подачи +" и "обратки -". Если "подача" и "обратка" не замечают выкручивания регуляторов [, проглатывают их], то - СОВСЕМ не замечают.)

Таким образом, в схеме I получается справедливая регулировка, соседи по стояку не зависят друг от друга и получается дружный коллектив соседей, а не склочное общежитие. Но - двухтрубная разводка, расход труб в два раза больше!

Гидравлическая схема  водяного отопления стояка многоквартирного дома пятиэтажки-'хрущёвки'.
Гидравлическая схема водяного отопления стояка многоквартирного дома пятиэтажки-'хрущёвки'
Вариант A - простейшая (базовая) схема отопления по стояку
с прямой подачей на верхний этаж.
Вариант B - с подачей на верхний этаж через батареи второго стояка.
Вариант "с регулировкой" ("температуры отопления") - 1 трубная схема,
но регулировка - независимая.

Сначала - базовая схема, простейшая: всё понятно. И даже понятно, почему надо "спускать воздух на верхнем этаже, чтобы отопление пошло и в квартиры нижних этажей". На сан-техник-сан-языке процесс удаления воздушной пробки называется "обезвоздушване". Так вот, на схемах "A" и "с регулировкой" это самое обезвоздушване обозначено просто словом "воздух".

Конечно же, разница давлений между "подачей" и "обраткой" не достаточна, чтобы продавить воздушную пробку вниз, в "обратку" центрального отопления, которую подпирает, по закону Архимеда, водяной столб высотой 5 этажей с гаком (гак - это не что отрезать на кухне (по анекдоту), а то, что уходит в подвал), примерно 15 метров - как помните, высота водного столба 1 атмосферы - это всего 9,8 метра. То есть, разница давлений между "подачей" и "обраткой" должна быть больше примерно 1,5 атмосферы, а такой разницы давлений между магистралью подачи и возвратной магистралью ("обраткой") не бывает.

Максимальное давление трубопроводов для водяного отопления и батарей, дай Бог памяти, всего 6 атмосфер. Вот и считайте, на что их потратить в центральном отоплении - на преодоление рельефа местности или на многоэтажность.

Байпас для Главной беды

Особо важную роль в однотрубной разводке отведена байпасам, то бишь трубам, соединяющими напрямую вход и выход батареи. Если байпас перекрыть или убрать, батарея станет жарче, но уменьшится поток воды через батареи верхних и нижних квартир. (До рационализации теплоноситель тёк через батарею и байпас, а после рационализации – ТОЛЬКО через батарею.)

Если уменьшать поток теплоносителя через байпас до нуля, то можно направить тепло в одну батарею, в ущерб ниженаходящимся по стояку квартирам. То есть, "справедливость" отопления в очень большой степени зависит от байпасов.

По сравнению с "нормальной" 2-трубной разводкой экономия труб (идущих напрямую, а не через батареи) при 1-трубной разводке составляет 50% (2 раза!). Но можно ли больше?
Можно!
И появился на свет вариант обвязки "B", который дал 100% экономии труб на отопление (конечно же, идущих напрямую). То есть, вообще схема обходится вообще без труб, идущих попусту, напрямую, не заходя в батареи!
Дурное дело - нехитрое, и сделали подачу теплоносителя на верхний этаж не через прямую трубу, а через… такой же стояк. И получилось, один стояк - прямой, а другой - обратный.

Конечно, справедливости ради, прямой и обратный стояки делали (по крайней мере, старались) в одной квартире.

Как видите, определять "стояк" как "квартиры, расположенный одна под другой" - не совсем верно.
"Стояк" - это "батареи радиаторов отопления, расположенные одна под другой".
Сан-техник-САН, ОДНАКО!

А можно не заменять 1-трубное отопление?

А если не заменять* трубы отопления 1-трубной системы отопления в доме, в котором ЖИВУТ – сверх-экономной (по дешевым трубам), но сверх-дорогой (по расходу тепловой энергии и натянутым меж-соседским отношениям) – но перейти к независимой между соседями регулировке отопления (позволяющей делать комфортную температуру в квартире и экономить энергию & деньги)) – на 2 "справедливое отопление", как при двухтрубной обвязке?

* Заменять трубы отопления (вместе с батареями отопительных радиаторов) - ООО, это большая РЕВОЛЮЦИЯ! (Последствия для жильцов. Как пожар.) Я замену отопительных труб один раз ПЕРЕЖИЛ, больше не хочу. Это: 2 месяца грязь на лестничных клетках в подъезде и в квартирах (аналог: от последствия бомбежки - кирпичная/бетонная крошка, песочная+стальная+ржавчины пыль, потёки остатков карбида от автогенов, дыры между квартирами), потом (при опробовании-опрессовке) – протечки и потёки, грязь от сварки.

И такая фантастика возможна!
Всего лишь, надо снять табу неприкосновенности со священных коров (байпассов батарей) и врезать в них краны (которыми перекрывают воду). Но врезать не просто так, а врезать двухходовой вентиль, который открывает байпас и перекрывает батарею. Таким образом, площать условного отверстия прохода узла в квартире (узла "батарея-байпс") остается ВСЕГДА постоянным и поэтому остается постоянным расход (поток) теплоносителя через радиатор.

Получится регулирующий отдачу тепла в комнату кран, не изменяющий поток теплоносителя в целом по стояку, т.е. открывается дорога справедливому и экономному отоплению в "хрущевке" & K°!

Правда, если выкрутить двухходовой кран в сторону высокой температуры в комнате и умудриться взять ВСЁ тепло из теплоносителя, то в последующих квартирах по стояку (нижележащих квартирах) станет холодно. То есть, сумарная мощность батарей радиаторов отопления (Pрад.) и тепловая мощность отопления (Pотопл.) (которая определяется температурой теплоносителя, расходом (потоком) теплоносителя) должны быть между собой согласованы:
Pотопл. >> (много больше) Pрад.1+Pрад.2+Pрад.3+Pрад.4+Pрад.5 ,
где
Pотопл. - тепловая мощность магистралей подачи (трубы "подачи" и "обратки");
Pрад.N - соответственно тепловые мощности радиаторов 1…5 этажей дома.

И не только в "хрущевках" проблемы с отоплением

Собственно, примерно такая же однотрубная обвязка отопительных батарей (схема отопления) применена и в части крупнопанельных деветиэтажек-"брежневок" (название произошло от имени начальника СССР, по времени их строительства т.*** Брежнева Л. И.), кирпичных многоэтажек того времени.

*** т. - товариСЧ [tovarishch (англ.)], товарищи – товар ищи [пионерское] ("дефицит" – обобщенное название дефицитного товара). Названия и "товарищ", и "дефицит" (и сами предметы) были распространены в эпохе СССР "при Брежневе". Собственно, эти понятия были СТРОЕ-ОБРАЗУЮЩИМИ, они образовывали сам СССР.

Читай и делай жилье более комфортным, используя бесплатный раздел «Отопление, утепление, борьба с холодом, последствиями холодового воздействия»

 
28сен2021



 


мороз: если коллапс отопления, електро-, водоснабжения
>>Зачем оплачивать кабальные услуги-снабжение газ-электричество-отопление/топливо,
если самодом?





Электроодеяла, для комфорта:
ДУМАТЬ НАДО

Статьи на сайте HOLODNO.NetNotebook.Net - это всего лишь делёжка собственным жизненным опытом жизни в морозы.

Экономические и климатические условия меняются, а жить надо. По отоплению и электроснабжению мой северный и московский опыт серьезно обогащен жизнью в Болгарии. Думаете, в Болгарии снега и мороза не бывает? Про европейское отопление.

"Добро пожаловать на Тёплое Черное Море с температурой воды +8 градусов и снегом на песчаном пляже"






Рассказы о самодоме

Способы теплоизоляции и отопления. Аварии в теплоснабжении и энергоснабжении. Способы улучшить отопление. Сделай сам. О погоде и морозах. Полезные советы. Российско-болгарский опыт. Авторские статьи инженера защите и самозащите от холодов.
ОГЛАВЛЕНИЕ
  |предложить статью|   |PDA|

 
Пользователь обязан соблюдать Условия использования. Ответственность.
Перепечатка (кроме материалов под "стандартным копирайтом" - знаком ©) и цитирование приветствуются, если указываются:
в любых гипертекстовых документах - прямая гиперссылка на автора и на страницу-источник;
в обычных документах - указание автора, название материала, источник (например, GlobSpravka.NetNotebook.Net).


Авторские права, интеллектуальная собственность:
Статья: указанный в статье автор или правообладатель
Вебдизайн и структуры: © Astrela Ltd., 2010-2018; 2019-2021 Вадим Шулман
Creative Commons License
лицензировано под Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 License,
если не указано иное.


Внешние элементы: их соответствующие правообладатели и лицензии.
(С), (TM): их соответствующие правообладатели.

 
 
 
 
 
Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker